Собеседник R+ Мехмет Фатих ОЗТАРСУ является единственным в Турции экспертом по Кавказскому региону, который жил и получил образование во всех трех странах Южного Кавказа. Будучи вице-председателем турецкого аналитического центра Strategic Outlook, М.Ф.Озтарсу выступает с аналитическими материалами о странах региона. 
Совсем недавно турецкий эксперт издал книгу под названием “Однако, какие турки и армяне?” (Ama Hangi Türkler ve Ermeniler), которая вызвала широкий резонанс и неоднозначную реакцию как в самой Турции, так и в Армении. Поэтому беседу с М.Ф.Озтарсу мы решили начать именно с этой книги.

- Скажите, пожалуйста, о чем ваша книга “Однако, какие турки и армяне?”, с чем связан такой ажиотаж вокруг нее?

- Книга отражает наблюдения за ситуацией в Армении и армянский вопрос. Впечатления, полученные мною за время, которое я жил в Армении, нуждались в представлении людям в виде книги. В этой работе можно найти ответы на многие вопросы об Армении, которые приходят на ум. Книга состоит из двух частей: в первой рассматривается психологическое состояние армянского общества, во второй – анализ политических взаимоотношений в Армении. Хотя книга написана на турецком языке, она вызвала большой интерес и в Армении, вместе с требованием перевода на армянский. 

- Как показывают дебаты, в вашей книге содержится некий призыв к Турции узнать армян поближе. Но ведь турецкая сторона неоднократно делала шаги навстречу, и на все жесты доброй воли с турецкой стороны Армения отвечала лишь претензиями, в том числе и территориальными…

- Примирительные ноты в моей книге адресованы не только армянам. И, скорее, они отражают желание изменить мнение, десятилетиями основывающееся на беспочвенных обвинениях в адрес Турции. Мы должны немедленно решить фундаментальные проблемы и быть влиятельной страной в регионе. А возможно это посредством изучения армянского общества и выработки совместных решений. Потому что в современной Турции мало кто знает Армению и то, как живут там люди. Это в конечном счете играет против Турции. И как бы Турция ни поступала до сих пор, это не приносило ей успехов. Получается, что надо пробовать иные методы. 
Сегодня мы столкнулись лицом к лицу с двумя проблемами: армянское руководство, которое уже официально предъявляет территориальные претензии к Турции; и общество, которое, не зная Турцию, как правило, воспринимает ее в образе врага. Слишком длительное время управление страной находится в руках карабахцев с военным прошлым. Другими словами, мы так и не увидели Армению, которая управляется не националистами. 
Но это может измениться. Есть оппозиционеры, по мнению которых, необходимо улучшать отношения с Турцией и Азербайджаном. 
Что же касается общественного мнения, то надо написать еще много таких книг. В этой же я постарался описать самые разные черты психологического состояния общества, здоровые и нездоровые, их положительные и негативные стороны. Главное, поставив правильный диагноз, уничтожить антитюркские настроения народа, который на сегодняшний день страдает нездоровой и клинической ненавистью по отношению к туркам. А для этого нужно создать атмосферу разумного обсуждения.

- Руководство Армении недавно заявило о своем желании войти в Таможенный союз. Сами армянские эксперты расценивают данный шаг как капитуляцию Армении, которая до этого грозилась уходом в сторону Запада. Ваше мнение по этому поводу? 

- На первый взгляд, это можно рассматривать как капитуляцию Еревана. Слово “капитуляция” используем даже не мы, а армянская оппозиция. В Ереване прошли акции протеста против Таможенного союза. Кстати, на двух активных участников этих протестов, а именно координатора проектов Ереванского пресс-клуба Айкака Аршамяна и члена cовета Антикоррупционного центра Transpa-rency International Сурена Сагателяна, напали неизвестные и жестоко их избили. 
До сих пор давление России было сосредоточено в энергетическом направлении. Либо Ереван должен был согласиться на вступление в Таможенный союз, либо до наступления зимы должна была произойти революция. Из-за растущего энергетического кризиса росли и протесты в различных сферах, общественность начала восставать против власти и олигархии. Такое решение было принято из-за отсутствия какой-либо альтернативы. Тем не менее оно не было согласовано с народом. Говорят, что Армения обеспечит себе преимущества в области безопасности. Но будучи и так под защитой России, подобные мнения распространяются с единственной целью: держать народ в страхе перед воображаемым врагом и убедить его в правильности принятого решения. Таким образом, выявляется беспомощность Сержа Саргсяна, что показывают кризис управленческих традиций карабахского клана и крах внешней политики Армении в целом. Конечно же, влияние Москвы увеличится не только в сфере безопасности, но также во многих других областях – в основном в экономике и энергетике, и Армения станет Калининградом Кавказа.

- В экспертном сообществе бытует мнение, что вступление Еревана в Таможенный союз может несколько помешать улучшению отношений между Арменией и Турцией. Вы согласны с этим?

- Такое возможно, но Москва также может быть заинтересована в улучшении отношений между Ереваном и Анкарой. Москва и в прошлом держала нити Армении в своих руках. А впредь ситуация будет развиваться так, как того пожелает Россия. Впрочем, Ереван не рассматривал вопрос о взаимоотношениях с Турцией и до вступления в Таможенный союз. 
Зажатая в регионе и порядком уставшая от российского влияния, Армения одновременно проделала важные шаги на пути к евроинтеграции. То есть, как заявляет армянская оппозиция, тема сближения с западными странами изначально не преподносилась как альтернатива Таможенному союзу. Визит Владимира Путина в Баку и дальнейшее наращивание военной мощи Азербайджана, возможно, способствовали поспешному принятию решения Арменией. Теперь Ереван бессилен сказать что-либо о взаимоотношениях с Турцией как самостоятельное государство.

- Армения надеется, что вступление в Таможенный союз обеспечит ей еще большую поддержку со стороны России в карабахском вопросе. Каково ваше мнение на этот счет?

- Саргсян заявляет, что вступление в Таможенный союз связано с нагорно-карабахским вопросом и обеспечением безопасности региона. Но такой тезис не является убедительным. Более правдоподобными являются слова некоторых армянских специалистов по поводу Европейского союза. По их словам, ЕС требовал от Армении уважать территориальную целостность других стран. Теперь же вопрос в том, какова будет позиция нынешних (Россия, Беларусь и Казахстан), а также потенциальных членов Таможенного союза. Думаю, над этим вопросом стоит задуматься уже сейчас. 

- Как должен поступить Азербайджан в нынешней ситуации? Что можете сказать про внешнюю политику Азербайджана? 

- Азербайджан успешно продолжает ведение сбалансированной политики. Но, на мой взгляд, в вопросе вокруг Нагорного Карабаха стоит делать более внимательные шаги. Если Саргсян вдруг признает независимость Нагорного Карабаха, и Россия позволит ему это сделать, то, конечно же, решение конфликта будет усложнено. Если во взаимоотношениях с Арменией, Молдовой и Украиной Россия выступает с позиции силы, то в отношении Азербайджана или Туркменистана Москва отдает предпочтение роли экономического партнера. Во втором случае Россия старается выстроить экономическую монополию с целью вытеснения Европейского союза из региона. Исходя из этого, можно сделать вывод о том, что развитие отношений с ЕС с прежней решимостью выгодно только Азербайджану.

Чингиз МАМЕДОВ

http://www.regionplus.az/ru/articles/view/2282